salam15, 15. 11. 2021 18:32 (69925)

edit josé: odpleveleno z tématu Whisky Life! Prague

---------------------------

A přidat k tomu můžeme rovnou Michel Couvreur s přídavkem fortifikované vody

KayMan, 15. 11. 2021 18:34 (69926)

No z té analýzy, co Andrej postnul na FB ohledně cukernatosti Couvreura, jsem docela paf [emoji19]

Odesláno z mého ANE-LX1 pomocí Tapatalk

salam15, 15. 11. 2021 18:35 (69927)

Tak tu jsem taky neviděl, ale fortifikovaná voda se mi taky moc nezamlouvala - ještě jsem to po jistotu kontroloval, ale Couvreur taktéž není whisky, je-li ředěná fortifikovanou vodou.

KayMan, 15. 11. 2021 18:38 (69928)

Vkládám...

**Zbytkový cukor vo whiskách dozrievaných v sudoch po sladkom víne/sherry.**

Ako som už spomínal na vyhlasovaní výsledkov královny sherry, zistil som, že GlenDronach CS batch 9 obsahuje signifikantné množstvo zbytkového cukru (12.0 g / l). Bližší pokec k tomu tu:

https://www.facebook.com/photo?fbid=10226420223281712&set=gm.2105525672934142

Robil som si nejaké dalšie merania a vyzerá, že to nie je jediný prípad. Ďalšie výrazne odchylky, ktoré som našiel:

Glenmorangie Malaga Finish - 47.2% - namerane 52% (rozdiel 5%)

Michel Couvreur Overaged CS - 52% - namerane: 57% (rozdiel 5%)

Michel Couvreur Special Vatting - 45% - namerane: 49% (rozdiel 4%)

Michel Couvreur Blossoming auld sherried - 45% - namerane: 52% (rozdiel 7%)

Michel Couvreur Candid - 49% - namerane: 52% (rozdiel 3%)

Michel Couvreur Very Sherried - 45% - namerane: 54% (rozdiel 9%!!)

Aby to teraz nevyzeralo, že každá druhá whisky po sherry má zbytový cukor, tak veci ako Aberlor A'bunadh, GlenAllachie 10 CS, GlenAllachie 15, Kavalan Solist, Redbreast 12CS, Glenfarclas 105, Arran Sherry, Tamdhu Batch Strength, Bowmore 15 Dark & Intense a podobné nevykazovali takéto ochylky a percentá sedeli. Takže takéto odchylky sú veľmi vzácne a zaujímavé.

Hypotéza je taká, ze čím je meranie nepresnejšie a nameraný alkohol vyšší ako skutočný, tým vyšší je zbytkový cukor vo whisky (keďže cukor mení lom svetla a refraktometer je kalibrovaný na 0% cukru). Pri GlenDronachu CS bol rozdiel 6-7%.

Je tu niekto chemik, kto vie zmerať reálne množstvo cukru vo whisky aby sme si to overili? Martin Murko Vrabeľ Radovan Holota

Odesláno z mého ANE-LX1 pomocí Tapatalk

Psychos, 15. 11. 2021 21:41 (69936)

Co je to ta fortifikovana voda, co spominate pri Couvreurovi? :doh:

Žiži, 15. 11. 2021 22:05 (69937)

[quote=Psychos post_id=69936 time=1637008901 user_id=1060]

Co je to ta fortifikovana voda, co spominate pri Couvreurovi? :doh:

[/quote]

To by mě taky zajímalo... :lol:

Žiži, 15. 11. 2021 22:09 (69938)

[quote=KayMan post_id=69928 time=1636997908 user_id=827]

Je tu niekto chemik, kto vie zmerať reálne množstvo cukru vo whisky aby sme si to overili? Martin Murko Vrabeľ Radovan Holota

Odesláno z mého ANE-LX1 pomocí Tapatalk

[/quote]

Tak ne že bych se tím chtěl chlubit nebo tak něco, ale jsem analytický chemik a asi bych si s tím dokázal poradit. Spíš je otázka jestli se mi do toho chce...

salam15, 15. 11. 2021 22:22 (69940)

[quote="Psychos"]Co je to ta fortifikovana voda, co spominate pri Couvreurovi? :doh:[/quote]To je směs vody s alkoholem. Obsah alkoholu 25 % Abv podle Marka Lopka. Prý se tím v ojedinělých případech ředí Couvreurova whisky. Trochu si myslím, že jsou to pohádky ovčí babičky pro snoby, co rádi whisky s příběhem.

Soudím tak i z toho, že Couvreurovy sudovky jsou smíchané vždy tak, aby voltáž dosahovala celých čísel - to k ojedinělosti ředění.

No a ta voda - i podle EU nařízení se do destilátu nesmí přidávat nic kromě vody a karamelu a je výslovný zákaz ředění lihem, takže pokud by to MC praktikoval, tak by tomu nesměl říkat whisky.

Jinde než na FB Marka Lopka potažmo českém FB Michela Couvreura se mi informaci o tom, že MC obsahuje fortifikovanou vodu, nepodařilo najít. Ale je teda fakt, že když bych to dělal, tak bych to taky nikde neroztruboval ;). Tak já nevím...

Nethar, 15. 11. 2021 22:27 (69941)

Tak on se myslím někdo ptal, jestli s vodkou (nebo s něčím takovým, jak tam řešili ty námořníky) a on se ohradil, že to je s whiskou. Takže jsem z toho pochopil, že je to voda s nějakou whiskou naředěná na 25 %. A v takovém případě by tam vlastně nic nelegálního nebylo, pokud by se tam teda nějak nešaškovalo ještě s age statementem nebo tak něco.

salam15, 15. 11. 2021 22:37 (69943)

Ne, říkal, že to je new makem, což není whisky. A i kdyby to zrálo léta v sudech, jak tvrdil (neříkal jak dlouho), a bylo to starší tří let, tak to má míň jak 40 % ABV a to taky není whisky. Takže tak...

Nethar, 15. 11. 2021 23:14 (69950)

New makem by to bylo špatný, tak jsem to nepochopil, ale zaprve jistě nevím, jak to říkal a zadruhý už vůbec nevím, jaká je pravda :mrgreen:

Ale whiskou mi to přijde docela ok. To už je přece jenom o pořadí. Nechceš přece říct, že když si přinesu vodu na ředění sudový whisky a naliju to do ní, tak je to ok, ale když si do tý vody nejdřív kápnu něco té whisky, tak je to už ne voda, ale ilegální fortifikovaná kapalina, kterou tu whisky ředit nemůžu.

Jasně, je to takový tenký led, například whisky která nám v sudu klesne pod 40 už taky není whisky a je to s ní v řiti, ale pokud by dejme tomu k Loch Katrin dovezli pár cisteren nějaké své whisky, se kterou to pak budou zase po převozu míchat (aby se jim z toho nevylíhnul ten krokodýl, že jo (takže jsem dával pozor!)), já bych to s přivřením oka uznal.

nidan, 15. 11. 2021 23:17 (69952)

nemáš úplně pravdu :) když whisky klesne pod 40% tak jí zředíš s jiným sudem co je nad 40% a ejhle, zas je to whisky ;) :lol:

Nethar, 15. 11. 2021 23:26 (69955)

[quote=nidan post_id=69952 time=1637014679 user_id=534]

nemáš úplně pravdu :) když whisky klesne pod 40% tak jí zředíš s jiným sudem co je nad 40% a ejhle, zas je to whisky ;) :lol:

[/quote]

No to už právě je podvod, případně kouzlo, případně běžná praxe :-) Ale když mám korektní surovinu a jen je míchám v jiným pořadí, tak bych nebyl příliš upjatý :)

salam15, 15. 11. 2021 23:26 (69956)

Akorát, že směs new maku (a to fakt říkal) a vody, která má 25 procent, se nikdy whisky nestane. Narozdíl od whisky, která klesla pod 40 voltů - ta alespoň někdy whiskou byla. A je otázka, jakou takováhle směs po ležení v sudu může mít senzoriku - aby ti to nezměnilo profil té tvé směsi, co chceš mít v láhvi.

Psychos, 15. 11. 2021 23:31 (69959)

Ok a ohladom toho extremneho zbytkoveho cukru v Michel Couvrerur whiskach na masterclasse nikto nic nespominal? :lol:

nidan, 15. 11. 2021 23:32 (69960)

[quote=Nethar post_id=69955 time=1637015179 user_id=2]

No to už právě je podvod, případně kouzlo, případně běžná praxe :-) Ale když mám korektní surovinu a jen je míchám v jiným pořadí, tak bych nebyl příliš upjatý :)

[/quote]

SWA nic takového neřeší :) je to totiž běžná praxe a v posledním roku kdy klesá poptávka celkem populární :lol:

salam15, 15. 11. 2021 23:34 (69962)

[quote="Psychos"]Ok a ohladom toho extremneho zbytkoveho cukru v Michel Couvrerur whiskach na masterclasse nikto nic nespominal? [emoji38][/quote]Já v té době neznal ten tvůj post, jinak bych se zeptal...

nidan, 15. 11. 2021 23:34 (69963)

:clap:

Nethar, 15. 11. 2021 23:35 (69964)

Pokud ředěný new make, tak bez debat to není ve výsledku whisky.

Já to prostě pochopil, respektive jsem se to asi nějak smysluplně snažil domyslet, že se smíchá voda s whisky, převeze se to a pak se tím ředí. A to bych uznával. Ale když to říkal jinak, tak jsou mé domněnky bezpředmětné. Pokud se to míchá s newmakem, tak je to špatný. Pokud se ta "fortifikovaná voda" nechává v těch sudech dokonce "zrát", pak je to dokonce hodně divný.

Nethar, 15. 11. 2021 23:36 (69965)

[quote=salam15 post_id=69962 time=1637015669 user_id=83]

[quote="Psychos"]Ok a ohladom toho extremneho zbytkoveho cukru v Michel Couvrerur whiskach na masterclasse nikto nic nespominal? [emoji38][/quote]Já v té době neznal ten tvůj post, jinak bych se zeptal...

[/quote]

A dozvěděl by ses, že se používá fortifikovaná cukrová voda jako za starých námořnických dob!

salam15, 15. 11. 2021 23:40 (69967)

Celý to moc nedávalo smysl - myslím, že Marek je spíš básník a obdivovatel dob dávno minulých, kdy chlapi byli/bili chlapi a i voda bývala tak nějak tvrdší...

Psychos, 15. 11. 2021 23:41 (69968)

[quote=salam15 post_id=69962 time=1637015669 user_id=83]

[quote="Psychos"]Ok a ohladom toho extremneho zbytkoveho cukru v Michel Couvrerur whiskach na masterclasse nikto nic nespominal? [emoji38][/quote]Já v té době neznal ten tvůj post, jinak bych se zeptal...

[/quote]

to si ani nemohol poznat, kedze tie merania som spravil len vcera z tych vzoriek, ktore som si dosniesol z festivalu :)

paulhewson, 16. 11. 2021 00:53 (69970)

Ať je to, jak je to, měl někdo z těch Michel Couvreur whisek opravdu špatný dojem? Intravaganza zajímavá, na 4letou whisku fajn. Overaged 52 % kupuju láhev, skvělá záležitost. Blossoming Auld Sherried fajn, za 5 tisíc láhev je ale moc. Na poslední 2 vzorky nějaký extra názor nesdílím, vzhledem k tempu degustace nulové vychutnání, v podstatě jsem je exnul a s dopadem vlivu vzorků před touhle master class jsem přemýšlel o odjezdu domů. Místo toho nealko pauza a návrat k dalším degustacím. Odjezd cca se zavíračkou a skvělý zážitek z celého večera. Moc povedená akce, ostatně jako vždy.

Ps. top za mě Springbank Local Barley a Springbank Madeira 17y u Fous Spirits. Plus Michel Couvreur. Po x vzorcích sudovek v průběhu večera jsem se odrovnal dvěma verzemi As We Get It a poslední batchí Tamdhu. Na závěr ještě točený Budvar 33 po cestě na vlak. Fajn večer.

salam15, 16. 11. 2021 06:48 (69973)

Já mám Couvreura rád, takže mi to chutnalo. Teda kromě Intravaganzy, která přeci jen byla moc mladá - ale je lepší než Old Well nebo jiné podobně mladé whisky (snad s výjimkou The Lakes). Nejvíc mi chutnal Candid.

KayMan, 16. 11. 2021 07:25 (69975)

[quote="salam15"]Já mám Couvreura rád, takže mi to chutnalo. Teda kromě Intravaganzy, která přeci jen byla moc mladá - ale je lepší než Old Well nebo jiné podobně mladé whisky (snad s výjimkou The Lakes). Nejvíc mi chutnal Candid.[/quote]A to se chystá ještě Candid CS single cask...brzy...

Odesláno z mého ANE-LX1 pomocí Tapatalk