Jak se počítá stáří whisky

Nethar, 03. 02. 2013 19:37 (9368)

Jestli to myslíš jako z nějakého zákona, tak to je samozřejmě možné, všichni víme, jak zákony vypadají, obzvláště ty skvělé "jednoduché" předpisy týkající se skotské whisky :-)

Ale my to myslíme čistě přirozeně, že whisky je třináctiletá už v den narozenin. Přijde mi přirozené, že když někdo žije rok, tak mu je rok. A rok někdo žije ode dne narození až do dne svých narozenin. Když půjdu na závod, kde jsou kategorie "do 30 let" a "30 let a více" a budu mít v ten den narozeniny, jdu do druhé kategorie. Stejně tak když teď byly dva dny volby a bude mi osmnáct druhý den voleb, mohu jít volit - během voleb jsem dosáhl 18 let, nikoliv až den po narozeninách v neděli.

Skotský zákon to může upravovat, to je možné, ale jestli to tak je, tak si o něm budu myslet své ;-) Teď jsem se díval na Scotch Whisky Regulations Guidance: http://www.scotch-whisky.org.uk/media/12744/scotchwhiskyregguidance2009.pdf?Action=downloadthat a nějak rozvedené jsem to tam nenašel, možná špatně hledám. Jediná věta stojící za zmínku je jedna z podmínek toho, aby whisky byla whiskou: "has been matured for a period of not less than three years" - nesmí zrát méně než tři roky, to znamená 3 roky nebo více. A tři roky jsou tři roky a ne tři roky a den :-) Ufff, je to opravdu plodná debata, ale pokračujme :lol:

Whíťa, 03. 02. 2013 22:41 (9378)

Tak jsem taky zkoušel rychle zapátrat a našel jsem i pár odkazů, který přímo mluví o "has to mature by law for 3 years and a day" - samozřejmě bez poznámky, odkud se to vzalo 8-) Logicky by ale, podle mě, měl bejt každej rok dovršenej v den, kerej se označením shoduje s dnem, kdy se začlo počítat. To platí i tady u nás, ale my zase tu skotskou tolik neumíme ;) Na podporu během 10 minut vystavěný hypotézy přikládám odkaz, kde se o whisky 3 roky a 364 dní (ne 365 :) ) starý mluví jako o pořád ještě 3letý http://www.dramming.com/2011/06/16/10-essential-things-about-scotch-whisky-everybody-should-know/

Je zajímavý, jak si většina internetu u takhle zásadní věci vystačí s povrchníma informacema ;)

Petr, 03. 02. 2013 23:24 (9380)

Jednou jsem na hotelu, sice ne ve Skotsku, ale v Holandsku, prošel patro asi třikrát dokola, v ruce s klíčem číslo 13, než jsem to vzdal a téměř s pocitem méněcenosti se vydal vyhledat pomoc zpátky na recepci.... "Třináctku tam fakt nikde nemáme" zněla odpověď čímž mi v danou chvíli spadl kámen ze srdce a sebevědomí se vrátilo k normálu. Na dveřích pokoje ke klíčům s visačkou číslo 13 bylo napsáno 12B. :mrgreen: Takže i takto si lze případně vysvětlit zde probíranou pozoruhodnost s daty. :twisted: Prostě třináctky se leckde bojí.

Ale kapánek vážněji k tomuto tématu - tak třeba, kdy je něco staré hodinu? Podle mne až okamžikem uplynutí celé hodiny od vzniku, narození, atd. Stáří whisky=délka ležení v sudu v celých letech. Kdy ležela whisky v sudu rok, tři nebo deset let a je tedy stará X let? Po uplynutí této doby, od okamžiku, kdy sud naplnili. :doh: Jenže, kdo by se ve filling store páral s hlídáním a zapisováním přesného času naplnění sudu do evidenčních knih a patláním téhož údaje barvou přes plechové šablony na víko sudu. U štítku s čárovým kódem, jež se hojně používají, by to v dnešní době už problém být nemusel. Ale k čemu by to bylo dobré? A zrovna tak nikdo neřeší, v kolik hodin, v tom kterém dni, byl příslušný sud vyprázdněn. Nejmenší jednotka je proto den. Jisté je jedno: ve výroční den/den plnění do sudu vždycky tedy dosáhne X let stáří. akorát se neví jestli v devět ráno, v půl desáté večer nebo pět minut před půlnocí. :think: Proto je tady, podle mne, praktické řešení, úzus - den poté. :ugeek: Zrající destilát je skotská whisky den poté, co ležela v sudu 3 roky. A se stářím, jako takovým, to vidím stejně. Já to mám teda v principu vyřešeno takto. Ale znáte to: "Šedivá je teorie, zelený je strom života" :violin: Proto mi v tom semtam ještě dělají čurbes přestupné roky a Barleyho koeficient. :shhh: Ještě jste o něm neslyšeli? Byl totiž zjištěn teprve nedávno. Těžko se s ním pracuje, neboť je značně proměnlivý, špatně měřitelný, i když ..... :o Nezávisí ani tak na teplotě a barometrickém tlaku, jako na počtu, a proč tady nevyzradit svůj poznatek - panáků :liar: Proto doporučuji zapátrat, jestli toto zašmodrchané téma už někdy nevyřešil Jára Cimrman. To bychom v tom měli jasno zcela stoprocentně :hand:

Nethar, 04. 02. 2013 07:14 (9382)

A to s tím dnem poté je Petře něco, co si myslíš ty sám nebo něco, cos někde četl/slyšel? U (alespoň co se whisky týče) puntičkářských Skotů by to snad dávalo smysl mít tu jistotu dne poté. Jinak se to tak ale v ničem, co mě momentálně napadá, neřeší, jak už jsem říkal, když se někdo narodil ve 23:59, tak stejně už v den narozenin může volit/závodit/chlastat, apod. "Zletilosti se nabývá dosažením věku 18 let; věk 18 let je dovršen již počátkem (tj. v 00.00 hodin) toho dne, který číslem a měsícem odpovídá dni, kterého se člověk před osmnácti lety narodil." Může to být ale tak, že kdyby to bylo až den poté, tak bychom několik hodin omezovali osobní svobody daného člověka, takže se to bere od začátku dne. Na rozdíl od toho u whisky kdyby to bylo už ten den narozenin, tak bychom mohli o několik hodin podvádět, takže tam jsme oproti tomu přísní a pro jistotu ještě počkáme :-) (přece jenom už vidím ty tisíce podvádějících palíren, které lahvují o den dřív a mnou si ruce nad podvedenými konzumenty :lol:).

Lakus, 04. 02. 2013 16:22 (9384)

Petr: No, třeba dítě je staré hodinu, pokud uplynula hodina od jeho narození... Tedy když se narodí v 10:31, tak hodinu staré bude v 11:31, v 11:30 bude staré 59 minut a v 11:32 zase 61 minut. Co se týče toho dalšího textu, nejlepší by bylo zeptat se přímo v palírně. Ani bych se nedivil, kdyby se přímo číslo sudu psali do evidenční knihy/PC včetně přesného času plnění.

Jerry1, 13. 02. 2013 10:56 (9496)

Dám sem [url=http://www.gastroprofesor.cz/clanek/whisky-skacel-sud-drevo-vyroba]odkaz[/url] na článek o whisky, ve kterém se v poslední části píše ... "Skotská whisky může nést tento hrdý název, pouze pokud zraje nejméně tři roky a jeden den ve Skotsku..."

Zajimavé je, že u whisky, na než dal odkaz Nethar, to pravidlo "rok a pro jistotu ještě jeden den", není dodrženo.

Nethar, 13. 02. 2013 12:28 (9499)

Ano, to opravdu odporuje těm odkazům, co jsem vkládal, je mi divné, že by třeba nějaký 50y Higland Park, u kterého jsem to taky pak četl (že si vychutnali lahvování přesně 50 let poté...), udělal takovou zásadní chybu, že by den nepočkal. Je ale možné, že když mají někde zapsán i čas, nemusí si dávat tuto rezervu, ovšem o zápisu času destilace/sudování u 50 let starých whisek pochybuju. Nebo se to jen tak traduje, že je jeden den potřeba navíc. No každopádně, pokud by bylo přímo dáno, že je třeba tři roky a jeden den (což jsem v těch regulích v PDF nenašel, ale asi existuje ještě podrobnější zákon, po něčem takovém se teď podívám), tak si ještě dovolím troufalý dotaz - jak se počítá ten ještě jeden den, jestli přesně na minutu nebo je potřeba den rezerva :lol: Trochu mi přijde, že bychom byli tam, kde jsme :-) Definice by měla být spíš více jak tři roky (nejdříve dalšího dne po uplynutí tří let, apod.).

Nethar, 13. 02. 2013 12:38 (9501)

Na internetu se všude možně vyskytuje "three years and one day", je to obecně používané a kopírované. Ale rád bych našel nějaké oficiální potvrzení, jestli je to dané pravidlo nebo jenom zvyk "pro jistotu". Co se týče oficiálního textu, asi nenajdu nic lepšího než The Scotch Whisky Regulations, že? http://www.legislation.gov.uk/uksi/2009/2890/regulation/3/made

Tam se jenom píše v "3 (1) e" that has been matured for a period of not less than three years;

Whíťa, 15. 02. 2013 12:33 (9536)

[quote="Nethar"]Na internetu se všude možně vyskytuje "three years and one day", je to obecně používané a kopírované. Ale rád bych našel nějaké oficiální potvrzení, jestli je to dané pravidlo nebo jenom zvyk "pro jistotu". Co se týče oficiálního textu, asi nenajdu nic lepšího než The Scotch Whisky Regulations, že? http://www.legislation.gov.uk/uksi/2009/2890/regulation/3/made

Tam se jenom píše v "3 (1) e" that has been matured for a period of not less than three years;[/quote]

No leda by se někomu podařilo najít nějakou obecnou normu, která určuje počítání času paušálně pro všechny další zákony, viz. např. u nás občanskej zákoník. I když jejich systém práva je natolik odlišnej, že ani za to bych ruku do ohně nedal :)